一位親身見證白陽期二位住世祖師的福氣老人

---

-蔡葉九老堂主訪談記錄-       時    間：2012年5月29日 地    點：新加坡 訪談人員：扶真總理道長、韻卿道長、殊恆道長、傳聖總道師、華光道師。 記錄整理：傳聖總道師 《蔡葉九堂主個人檔案》 蔡堂主生於公元1930年3月4日，祖籍中國廣東省潮洲汕頭巿（查，潮州市與汕頭市分屬兩地，但地理位置十分接近）。蔡堂主於馬來西亞芙蓉市出生，三歲時隨父母返回中國定居，十七歲時進入新加坡工作，旋即轉往吉隆坡做工，1948年在吉隆坡求道，並於當地從事洋人雜貨、罐頭進口生意，由於當時只有洋人從事進口貿易，中國沒有，因此就在當地打工三年，直到吉隆坡人力動員徵兵，才又返回新加坡靠勞力做工賺錢。（蔡堂主形容年少時做工十分辛苦，但是內心卻很踏實快樂） 蔡堂主於1949年返回新加坡並成家立業，婚後育有1男2女，於歲次丁卯二月十九日在南海民主佛堂接線三盤，後來全家人也陸續接線三盤。太太與其一女已歸空，另一女則已嫁人，目前蔡堂主與兒子定居新加坡，一起照顧雜貨店生意。 《訪談內容》 問：請問您幾時求道？ 答：後學是1948年年底在吉隆坡白陽二祖的佛堂求道。 問：請問您的點傳師是哪一位？屬於哪一組？ 答：後學的點傳師是呂文德經理（當時年約33、34歲），隸屬寶光組。呂點傳師出生於馬來西亞，父親呂基春在馬來西亞經營錫礦生意，呂點傳師最早是在中國潮洲求道並學道，大約於1948年之前領點傳師命。當時還有兩位從小就求道並當三才的陳鶴齡、曹哲心，他們兩位與後學同年，當時都只有18歲，生肖屬羊。在這之前陳鶴齡及曹哲心也早已領點傳師之命。 問：就您所知，天道何時傳來新加坡？當時佛堂設於何處？ 答：約1949年，呂文德、陳鶴齡、曹哲心三位從汕頭來到吉隆坡開荒，呂點傳師因為經濟能力許可，再帶領陳鶴齡、曹哲心一起到新加坡傳道。後來陳鶴齡與曹哲心在新加坡定居，呂點傳師則往來吉隆坡及新加坡兩地。當時是在新加坡芽龍區33巷的"和興"出租桌椅承包（紅白事）公司的二樓租屋設佛堂，每月租金60元新幣，由呂點傳師資助。 問：請問孫師母來新加坡住了多久時間？ 答：孫師母於1949年中到新加坡，住在芽龍區的佛堂，前後約一年左右的時間，之後才由一位前輩以岳母的名義（應為劉士毅將軍）將孫師母接走。 問：請問當時孫師母身邊有幾位隨行人員？三餐飲食由誰打理？ 答：孫師母來新加坡時，身邊有一位隨護陳秀蘭小姐（約40歲），三餐由她負責，陳鶴齡、曹哲心則擔任服務，後學因本身有工作又是為一道親，有空時則到佛堂幫忙。由於孫師母是北方人，多以麥類製品為主食，通常他們會把粗麥與綠豆扁磨成粉 ，再製成各種食材，如：麵食、餃子等。 問：芽龍佛堂設立多久？孫師母住在新加坡時有誰知道呢？ 答：佛堂設立前後約2至3年，後來因為呂點傳師的父親經商失敗， 經濟陷入困難，最後連房子都賣掉，以致無法繼續資助佛堂租金，佛堂因此收沒。因為孫師母來新加坡的行蹤不可以透露，只有特定必需的人（共四位）才知道，若有其他一般人等來佛堂，師母即回房內，因此孫師母曾住在新加坡之事鮮少人知。 問：您曾經面聖嗎？孫師母是否曾向您慈悲開示？ 答：孫師母住在新加坡時曾經召見過弟子一次。當時經由前輩告知祂就是師母，等一下要參駕，並說你有福氣，年紀小小即得道（當時蔡堂主年僅17、18歲），又能見到聖人。還記得當時晉見孫師母，祂老人家曾開示：你年紀小就得道，不管你將來求學業或求財，求事業或做大官，首先求學（學道）要精進，功德圓滿，上天自然會助你，作官、做事業都可以。（蔡堂主強調，雖然提到求學精進日後可幫助事業、甚至作大官和求壽，然而作大官的意思應該是指擔任聖職人員之天職，而非世俗所認為的官爵）。 問：可否請您形容一下孫師母的容貌。 答：孫師母來新加坡時年約50歲左右，身材高大，膚色微赤，長髮梳髻，相貌慈祥如觀音佛母一樣。 問：孫師母的行蹤及開示內容，你有無向別人說過？ 答：孫祖的行蹤，天機不可洩漏，即使後學回到工作或家庭中，都不曾向人透露，就連後學的妻子都不知道。 問：您面聖後，心中有何感受？ 答：自從見了孫師母後，觀念、作法都有改變，自覺善心增加、不敢做壞事，也不常與人閒談。內心有正念，不貪不妄，也不與人參閒事，覺得那些都不重要。 問：孫師母當初為何會離開中國來到新加坡？ 答：因為當時中國出官考，孫師母因而避難至新加坡。當時有一位李浩然前人（乃呂文德的點傳師）和許多道親等人被補入獄，甚至被處死。所有人皆以詐欺之名定罪，而刑罰有輕有重，很多人被槍斃，有的則送去勞改。 問：為何他們會被以詐欺之名定罪呢？ 答：因為當時二盤在中國潮州、汕頭辦道時功德費很多，李浩然前人為避免通貨膨脹、功德費貶值，建議將功德費換成黃金保值，此舉引起官方注意，加上當時道親之中也有官方人員滲透，最後被檢舉，導致官考產生。 問：孫師母如何輾轉來到新加坡？ 答：記得當初從中國要來新加坡的人，都必須先到龜嶼島上待三天，等確定身體檢查沒有問題之後才能進入新加坡。但孫師母為了避開官考的劫難，選擇從香港過來，這樣就毋須經過龜嶼島，可以直接進入新加坡。 問：您與呂文德、陳鶴齡與曹哲心點傳師後來有繼續聯絡嗎？他們是否還在道場？ 答：20多年前，呂點傳師曾回新加坡找後學，並探望後學無數次，呂點傳師當時得知後學已接入三盤，會晤他時後學也曾勸他要接金線，但由於呂點傳師不信會有三祖應運，所以要後學重回二盤修辦，後學因為不為所動，之後他便漸漸不再聯絡。至於陳鶴齡與曹哲心點傳師，大概已有30年沒見面了。據聞兩人都退道了，因為當初他們被派到新加坡時，自認為是被（前輩）放生，後來佛堂收沒，經濟又出問題，生活無以為繼，道親於是建議倆人到夜市擺攤做生意，雖然後來香港前人透過呂點傳師勸陳和曹二位到吉隆坡辦道，但他們不想回去，又安排他們回香港佛堂，他們也不接受。夜市生意做了幾年，也都各自成家生子，透過呂點傳師得知，陳與曹已離道很遠，呂點傳師雖然規勸他們二位繼續修道，但他們已無心再續。 問：您入三盤後，覺得三盤與二盤有何不同？ 答：道與理是相同的，但人事作法不同，領導方式不一樣，三盤比較正統、莊嚴並且有制度。 《後記》 2012龍騰天下年，三盤祖師展薪計畫在新加坡舉辦，來返往復之間，安居處正是蔡老堂主提供。這位福氣滿貫的老人家，眉宇間總盈滿掩不住的法喜，常言，感謝天恩師德，此生竟能親睹兩位正法道盤祖師-白陽二祖慧明祖、白陽三祖淨蓮祖，感銘肺腑，宏願報道，正信不退轉。 蔡堂主注重養生，內心清靜無染，常期盼自己能再回到年輕時的赤子心，也希望能效法六祖，找回自己的真朋友（真如自性才是真佛，即本來面目。凡邪見三毒皆魔王，將擾亂本性之清靜）。大夥兒也熱絡的鼓勵蔡堂主常來佛堂參班，並能安排一次台灣行，看看台灣這個充滿希望與力量的大道場。